Содержание:
Есть ли ответственность за фотографирование с оружием во время службы?
Здравствуйте. Все любят во время службы в армии фотографироваться с оружием а так же техникой. Что может быть если командиры обнаружили телефон с такими фотографиями. При этом не одна фотография не была отправлена в интернет. Фотографии находятся только на этом телефоне и не более. Что может быть?
Ответы юристов (1)
Порядок использования мобильных телефонов регламентирован приказом Министерства обороны 010 от 2005 года. Данный приказ является секретным и в свободном доступе его нет. Насколько я знаю, этот приказ категорически запрещает пользование сотовым телефоном, а так же другими радиопередающими и радиопринимающими устройствами на территории воинской части. Вас должны были ознакомить с ним под роспись. Вы можете обратиться к командованию части с просьбой о повторном ознакомлении с ним.
Существует и второй приказ МО РФ от 2009 года, регламентирующий порядок использования сотовых телефонов военнослужащими по призыву, в соответствии с которым в каждой воинской части, на сборных пунктах определен перечень помещений, в которых разрешается использование сотовых телефонов а также регламентирован порядок пользования ими. Военнослужащие могут использовать телефон в личное время и выходные, а в остальное время он должен храниться в установленных командиром местах. С данным приказом Вы также должны были быть ознакомлены.
Регламент некоторых военных частей разрешает пользование солдатам-срочникам мобильными телефонами, но самыми простыми, без возможности проведения фото и видеосъемки, и соответственно передачи этих данных.
Мобильная связь с учётом современных возможностей телефонов, служит угрозой сохранности государственной тайны и сведений, содержащих эту тайну.В связи с этим свободный оборот мобильных средств связи на территории мест прохождения военной службы и в процессе исполнения обязанностей военной службы, является серьёзной предпосылкой для подрыва боевой готовности подразделений и безопасности военной службы.
Ищете ответ?
Спросить юриста проще!
Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.
Могут ли призывники пользоваться мобильными телефонами и не сдавать их в командирский ящик?
Здравствуйте. Я Дмитрий. Подскажите пожалуйста по приказу 010 о запрете телефонов. Как я понимаю, что военнослужащим по призыву можно пользоваться телефоном без фото и видео съемки, не выходящий в интернет. Могут ли военнослужащие по призыву пользоваться смартфоном, для общения в интернете без нарушения государственной тайны? Имею ли я право не сдавать телефон в командирский ящик, так как опасаюсь его не найти в дальнейшем в ящике?
Ответы юристов (3)
Добрый вечер! Да всё правильно понимаете — это в интересах защиты гос. тайны.
Могут ли военнослужащие по призыву пользоваться смартфоном, для общения в интернете без нарушения государственной тайны?
Дмитрий
Как Вы себе это представляете на территории воинской части?
Имею ли я право не сдавать телефон в командирский ящик, так как опасаюсь его не найти в дальнейшем в ящике?
Дмитрий
Военнослужащие обязаны выполнять приказы и требования командования — если командир приказал — то вы обязаны выполнить приказ и если считаете что приказ нарушает Ваши права то имеете право его оспорить через военную прокуратуру и вышестоящее командование как указано в ОВУ ВС РФ. С Уважением.
Есть вопрос к юристу?
«Имею ли я право не сдавать телефон в командирский ящик, так как опасаюсь его не найти в дальнейшем в ящике?» — нет, такого права у вас нет! и физически это сделать не получится — у вас в казарме все должно быть и будет открыто и прозрачно, все неположенные вещи, типа мобильника, должны быть сданы в каптерку и сможете получить только в четко установленное время и в установленном порядке!
порядок пользования мобильными телефонами определяется приказом командира воинской части, так определено УВС ВС РФ, то есть Указом Президента РФ
Ищете ответ?
Спросить юриста проще!
Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.
Увольнение в связи с лишением допуска к гостайне
Люди, нужен совет.
Я майор, выслуга календарная 15 лет. В марте 2013 года я сдал дела и должность начальника отделения кадров и строевого. В августе 2013 года в рамках какого то уголовного дела в этом отделении были изъяты сотрудником ФСБ жесткие диски. Они в них искали какие то материалы по тому уголовному делу. Но параллельно с этим в этих жестких дисках они нашли файлы, имеющие гриф секретности.
Недавно в часть пришло из ФСБ письмо по этому поводу. Что в нем написано я не знаю. Но 02.12.2014 года до меня довели приказ командира части об объявлении мне предупреждения о неполном служебном соответствии и прекращении мне допуска к гостайне.
Все что я пока сделал:
1. Написал рапорт на имя командира с просьбой ознакомить меня с материалами, послужившими основанием для издания данного приказа. - Резолюция командира на рапорте "Начальнику службы ЗГТ довести до военнослужащего, что указанные материалы направлены в ФСБ".
2. Написал заявление в военную прокуратуру гарнизона
на обжалование действий командира части, который издал приказ "О нарушении режима секретности и наказании виновных". Прокуратура вынесла протест на данный приказ, обязав командира части отменить пункт 2 данного приказа в котором мне объявлено дисциплинарное взыскание.
В настоящее время нахожусь в основном отпуске за 2013 год.
Что делать дальше пока не знаю.
Из отрывочной устной информации известно, что файлы, которые нашли на жестких дисках по дате своего создания относятся к периоду, когда я исполнял обязанности начальника отделения.
С февраля 2014 года назначен на другую должность.
На большее ума пока не хватает. Просто не сталкивался с подобным никогда. Ситуация как у всех, но от этого не легче.
Служить хочу, намерен бороться.
Подскажите, пожалуйста, что и как мне делать, очень прошу расписать подробнее.
Спасибо за внимание
Уточнение клиента
Ни кто не брал с меня ни каких объяснений по факту нахождения на дисках файлов. Объяснения ни какие ни кому не давал.
Поэтому и обратился в прокуратуру.
22 Января 2015, 17:19
Уточнение клиента
После общения сегодня с прокуратурой пишу следующее уточнение.
Прокуратура мотивировала тем, что был нарушен порядок привлечения к дисциплинарной ответственности. Ни кто не проводил разбирательство.
А допуск прекратили, они считают, обоснованно. Это право командира.
А по факту обнаружения файлов разбирательство не проводили. Приказ сделали на основании письма из ФСБ. Вроде как в случае получения такого письма разбирательство не проводится.
Но что меня смущает, так это то что и ФСБ не брало с меня ни каких показаний по факту обнаружения файлов.
Люди, есть ли смысл написать в прокуратуру на ФСБ?
Как в их информации по поводу обнаруженных файлов появилась моя фамилия? Законно ли это?
23 Января 2015, 08:25
Ответы юристов (10)
Прокуратура вынесла протест на данный приказ, обязав командира части отменить пункт 2 данного приказа в котором мне объявлено дисциплинарное взыскание.
На каком основании? Что было не так?
Служить хочу, намерен бороться.
А лишение допуска не отменили?
Уточнение клиента
Что написала прокуратура в протесте на данный момент мне не известно. Сам протест у юристконсульта части. Она на работе отсутствует. В моем экземпляре ответа из прокуратуры было просто написано, что мои доводы нашли подтверждение и командиру части направлен протест. Но в своем заявлении я указывал что мне объявили ПНСС и прекратили допуск. А в телефонном разговоре со мной юристконсульт сказала, что протест пришел только на пункт 2 данного приказа которым мне объявлен ПНСС.
Завтра схожу в прокуратуру и попробую пообщаться с работником который отрабатывал мое заявление. По результатам отпишусь.
Прекращение допуска не отменили.
22 Января 2015, 17:16
Есть вопрос к юристу?
Вероятнее всего, ФСБ просто хочет сделать показатель для себя. Потому что я лично здесь не усматриваю нарушение допуска. Найденные файлы на жестком диске не свидетельствуют о том, что к ним кто-то. кроме Вас имеет доступ. За Вашей должностью ведь было закреплено рабочее место, в отношении вас действуют нормы закона об информационной безопасности. Поэтому посторонний допуск лиц к вашему компьютеру невозможен.
Я бы посоветовала отстаивать свою позицию до конца. вплоть до обжалования в военном суде.
Поэтому посторонний допуск лиц к вашему компьютеру невозможен.
Ну и как тогда туда материалы с грифом попали?
Константин здравствуйте! Скажите чем мотивировала прокуратура требуя отменить назначенное дисциплинарное взыскание. Хочу сказать, что согласно ст. 49 Указа Президента о дисциплинарной ответственности военнослужащих: военнослужащий не может быть привлечен к дисциплинарной ответственности по истечении одного года со дня совершения дисциплинарного проступка, в том числе в случае отказа в возбуждении или прекращения в отношении его уголовного дела, но при наличии в его действиях (бездействии) признаков дисциплинарного проступка.
Исполнение дисциплинарного взыскания должно быть начато до истечения срока давности привлечения к дисциплинарной ответственности. Если исполнение дисциплинарного взыскания в указанный срок не начато, то оно не исполняется.
Событие было в августе 2013 года, год истек в августе 2014 года, а в ФСБ опомнились только к декабрю 2014 года.
Уточнение клиента
Мотивировали тем, что был нарушен порядок привлечения к дисциплинарной ответственности. Ни кто не проводил разбирательство.
А допуск прекратили, они считают, обоснованно. Это право командира.
А по факту обнаружения файлов разбирательство не проводили. Приказ сделали на основании письма из ФСБ. Вроде как в случае получения такого письма разбирательство не проводится. Но что меня смущает, так это то что и ФСБ не брало с меня ни каких показаний по факту обнаружения файлов.
23 Января 2015, 08:18
В случае, когда обстоятельства совершения военнослужащим грубого дисциплинарного проступка установлены ранее проведенными по данному факту ревизией, проверкой или административным расследованием либо материалами об административном правонарушении, разбирательство командиром воинской части может не назначаться. Если разбирательство не назначается, командир воинской части назначает офицера для составления протокола и определяет срок его составления, который не должен превышать трое суток.
Касаемо вашего рапорта, то согласно ст. 48. военнослужащий, привлекаемый к дисциплинарной ответственности, имеет право давать объяснения, представлять доказательства, в случае задержания в связи с совершением грубого дисциплинарного проступка — с момента задержания, знакомиться по окончании разбирательства со всеми материалами о дисциплинарном проступке, обжаловать действия и решения командира, осуществляющего привлечение его к дисциплинарной ответственности. Военнослужащий, в отношении которого ведется производство по материалам о грубом дисциплинарном проступке, также имеет право участвовать в судебном рассмотрении указанных материалов.
Согласно Федеральному закону от 27 мая 1998 г. № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих»:
Статья 28.1. Права военнослужащего, который привлекается к дисциплинарной ответственности
1. Военнослужащий или гражданин, призванный на военные сборы, который привлекается к дисциплинарной ответственности, имеет право давать объяснения, представлять доказательства, пользоваться юридической помощью защитника с момента принятия судьей гарнизонного военного суда решения о назначении судебного рассмотрения материалов о грубом дисциплинарном проступке, а в случае задержания в связи с совершением грубого дисциплинарного проступка — с момента задержания, знакомиться по окончании разбирательства со всеми материалами о дисциплинарном проступке, обжаловать действия и решения командира, осуществляющего привлечение его к дисциплинарной ответственности. Военнослужащий или гражданин, призванный на военные сборы, в отношении которого ведется производство по материалам о грубом дисциплинарном проступке, также имеет право участвовать в судебном рассмотрении указанных материалов.
Статья 28.6. Обстоятельства, подлежащие выяснению при привлечении военнослужащего к дисциплинарной ответственности. Доказательства и их оценка
1. При привлечении военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, к дисциплинарной ответственности выяснению подлежат:
событие дисциплинарного проступка (время, место, способ и другие обстоятельства его совершения);
лицо, совершившее дисциплинарный проступок;
вина военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, в совершении дисциплинарного проступка, форма вины и мотивы совершения дисциплинарного проступка;
данные, характеризующие личность военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, совершившего дисциплинарный проступок;
наличие и характер вредных последствий дисциплинарного проступка;
обстоятельства, исключающие дисциплинарную ответственность военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы;
обстоятельства, смягчающие дисциплинарную ответственность, и обстоятельства, отягчающие дисциплинарную ответственность;
причины и условия, способствовавшие совершению дисциплинарного проступка;
другие обстоятельства, имеющие значение для правильного решения вопроса о привлечении военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, к дисциплинарной ответственности.
2. Доказательствами при привлечении военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, к дисциплинарной ответственности являются любые фактические данные, на основании которых командир или судья военного суда, рассматривающий материалы о дисциплинарном проступке, устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, указанных в пункте 1 настоящей статьи.
3. В качестве доказательств допускаются:
объяснения военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, привлекаемого к дисциплинарной ответственности;
объяснения лиц, которым известны обстоятельства, имеющие значение для правильного решения вопроса о привлечении военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, к дисциплинарной ответственности;
заключение и пояснения специалиста;
показания специальных технических средств;
4. Объяснения военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, привлекаемого к дисциплинарной ответственности, объяснения лиц, которым известны обстоятельства, имеющие значение для правильного решения вопроса о привлечении военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, к дисциплинарной ответственности, представляют собой сведения, имеющие отношение к решению вопроса о привлечении военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, к дисциплинарной ответственности, и сообщаются указанными лицами в устной или письменной форме.
Объяснения указанных лиц в случае необходимости записываются и приобщаются к материалам о дисциплинарном проступке, а также отражаются в протоколе о грубом дисциплинарном проступке или в другом протоколе, предусмотренном настоящим Федеральным законом.
5. Заключение специалиста — лица, обладающего специальными познаниями в науке, технике, искусстве или ремесле, представляет собой его суждение, высказанное в письменной форме в пределах его профессиональной компетенции в соответствии с поставленными вопросами.
Пояснения специалиста представляют собой сведения об обстоятельствах, требующих специальных познаний, а также разъяснения своего мнения и сообщаются специалистом в устной или письменной форме.
6. Документы признаются доказательствами, если сведения, изложенные или удостоверенные в них организациями, должностными лицами или гражданами, имеют значение для решения вопроса о привлечении военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, к дисциплинарной ответственности. К таким документам могут относиться:
справки (акты) о медицинском освидетельствовании;
материалы ревизии, проверки, административного расследования;
служебная характеристика военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, привлекаемого к дисциплинарной ответственности;
10. Командир или судья военного суда, рассматривающий материалы о дисциплинарном проступке, оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном и объективном исследовании всех обстоятельств совершения дисциплинарного проступка в их совокупности. Никакие доказательства не могут иметь заранее установленную силу. Использование доказательств, полученных с нарушением настоящего Федерального закона и других федеральных законов, не допускается
Таким образом, видно, что проверка ФСБ могла стать основанием для наложения дисциплинарного взыскания.
Ваши действия были верными (и написание рапорта об ознакомлении с материалами, и заявление в военную прокуратуру).
Поскольку в распоряжении военной части необходимые документы отсутствуют, Вы можете повторно написать рапорт, когда ФСБ закончит проверку.
В настоящее время следует ждать окончания проверки ФСБ. Как я понимаю, дело может закончиться не просто дисциплинарным взысканием, но и административной или уголовной ответственностью. Если Вы не причастны к противоправным деяниям, Вам нечего бояться.
В то же время отмечу, что снятие командиром взыскания не означает, что по окончании проверки не может быть наложено еще одно взыскание.
Статья 28.4. Дисциплинарное взыскание и его применение
2. За дисциплинарный проступок к военнослужащему или гражданину, призванному на военные сборы, с учетом положений пункта 3 настоящей статьи могут применяться следующие виды дисциплинарных взысканий:
лишение очередного увольнения из расположения воинской части или с корабля на берег;
абзац утратил силу с 1 января 2008 года. — Федеральный закон от 04.11.2007 N 254-ФЗ;
лишение нагрудного знака отличника;
предупреждение о неполном служебном соответствии;
снижение в воинской должности;
снижение в воинском звании на одну ступень;
снижение в воинском звании на одну ступень со снижением в воинской должности;
досрочное увольнение с военной службы в связи с невыполнением условий контракта;
отчисление из военной профессиональной образовательной организации или военной образовательной организации высшего образования;
отчисление с военных сборов;
Как видно, может быть применено увольнение в качестве дисциплинарного взыскания.
Я советую догулять отпуск, выходить на службу и ждать результат проверки ФСБ. После получения этих результатов на усмотрение командира Вам может быть восстановлен статус допуска к гостайне.
С уважением, Светлана.
Уточнение клиента
Проверка видимо давно закончилась. Раз уже получили письмо из ФСБ по факту обнаружения данных файлов
22 Января 2015, 17:21
Ни кто не брал с меня ни каких объяснений по факту нахождения на дисках файлов. Объяснения ни какие ни кому не давал.
Поэтому и обратился в прокуратуру.
Тот факт, что у Вас не взяли объяснение и явился основанием протеста прокурора, так как нарушен порядок вынесения дисциплинарного взыскания.
Однако, замечу, что для снятия дисциплинарного взыскания недостаточно протеста прокурора. Командир должен издать соответствующий приказ о прекращении дисциплинарного взыскания.
Проверка видимо давно закончилась. Раз уже получили письмо из ФСБ по факту обнаружения данных файлов
Это могли быть промежуточные данные, а не окончательные по факту проверки. Это следует уточнить у юрисконсульта военной части.
В любом случае основанием издания приказа о лишении допуска к гос тайне должны быть материалы соответствующей проверки.
Думаю, Вы знаете, что согласно статье 51 Федерального закона от 23 августа 1998 г. № 53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе»:
Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы в связи с отказом в допуске к государственной тайне или лишением указанного допуска.
Необходимо во что бы то ни стало добиваться ознакомления результатов проверки, если она закончилась. Или ждать, когда закончится, ознакомиться с материалами, и в зависимости от результатов подавать рапорт о снятии ограничения по допуску к гос тайне, или обжаловать приказ командира о лишении допуска к гос тайне.
С уважением, Светлана.
Завтра схожу в прокуратуру и попробую пообщаться с работником который отрабатывал мое заявление. По результатам отпишусь.
У прокуроров не будет сведенгий о лишении допуска. Они
Мотивировали тем, что был нарушен порядок привлечения к дисциплинарной ответственности. Ни кто не проводил разбирательство. А допуск прекратили, они считают, обоснованно. Это право командира. А по факту обнаружения файлов разбирательство не проводили. Приказ сделали на основании письма из ФСБ. Вроде как в случае получения такого письма разбирательство не проводится. Но что меня смущает, так это то что и ФСБ не брало с меня ни каких показаний по факту обнаружения файлов.
Плохо, что срок на обжалование пропустили уже.
Уточнение клиента
23 Января 2015, 08:22
Люди, есть ли смысл написать в прокуратуру на ФСБ?
Так, нет, я ошибся. Срок на обжалование еще есть.
02.12.2014 года до меня довели приказ командира части об объявлении мне предупреждения о неполном служебном соответствии и прекращении мне допуска к гостайне.
То есть еще чуть больше месяца есть. Тогда в гарнизонный суд с требованием признать незаконным лишение допуска
Уточнение клиента
Чем мотивировать свои требования?
Что скажете про то, что с меня должны брать или не должны были брать объяснения авторы письма?
23 Января 2015, 08:36
Чем мотивировать свои требования?
А тут смотрите, по 25 главе доказывать должны не Вы а они
Статья 249. Распределение обязанностей по доказыванию по делам, возникающим из публичных правоотношений
1.Обязанности по доказыванию обстоятельств, послуживших основанием для принятия нормативного правового акта, его законности, а также законности оспариваемых решений, действий (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих возлагаются на орган, принявший нормативный правовой акт, органы и лиц, которые приняли оспариваемые решения или совершили оспариваемые действия (бездействие).
2. При рассмотрении и разрешении дел, возникающих из публичных правоотношений, суд может истребовать доказательства по своей инициативе в целях правильного разрешения дела. Должностные лица, не исполняющие требований суда о предоставлении доказательств, подвергаются штрафу в размере до одной тысячи рублей.
То есть Вы подаете заявление об обжаловании, указываете что незаконно лишены допуска, что может повлечь увольнение, снижение выплат за секретку итп, а они доказывают, что все было красиво, правильно и законно.
Надо 010 Приказ смотреть про лишение допуска.
Ищете ответ?
Спросить юриста проще!
Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.
Военный корабль был в походе, могут ли уволить военнослужащих за наличие телефонов?
Здравствуйте! Военный корабль был в походе. У ребят нашли телефоны, могут ли за это уволить? И тем более по статье?? Или будет строгий выговор?
Уточнение клиента
А увольнение грозит. Или это только пугают!
26 Января 2017, 10:11
Ответы юристов (7)
Светлана, добрый день.
Можете уточнить, каким образом были обнаружены телефоны, они ими в момент обнаружения использовались?
Есть вопрос к юристу?
Уточните, пожалуйста, для походов действует какой-то запрет на использование телефонов?
могут ли за это уволить?
Светлана
«Виновники» служат по контракту?
Формально основания для увольнения есть.
Вопрос о возможности использования моильных телефонов военнослужащих регламентирован ведомственными нормативными актами, носящими закрытый характер. Один из них — приказ Министра обороны РФ от 20 октября 2005 г. № 010 «О введении в действие Инструкции о режиме секретности в ВС РФ» (приказ, увы секретный и в открытом доступе его нет), на основании которых принимаются и вводятся в действие инструкции по соблюдению режимных требований при использовании телефонов сотовой связи и приемников персонального радиовызова на территории воинской части (корабля).
неисполнение данных требований может и явиться основанием для увольнения по ч. 2 ст. 51 ФЗ «О воинской обязанности и военной службе»
2. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы:
в) в связи с невыполнением им условий контракта;
Если корабль или его отдельные помещения находятся режимными, действуют ограничение на использование несертифицированных электронных средств и наказание по 010 приказу, нарушение режима секретности.
Соответственно может грозить и увольнение.
С уважением! Г.А. Кураев
Если корабль или его отдельные помещения находятся режимными, действуют ограничение на использование несертифицированных электронных средств и наказание по 010 приказу, нарушение режима секретности.Соответственно может грозить и увольнение.
Кураев Геннадий
Федеральный закон от 28.03.1998 N 53-ФЗ
(ред. от 28.12.2016)
«О воинской обязанности и военной службе»
Статья 51. Основания увольнения с военной службы
2. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы:
г) в связи с отказом в допуске к государственной тайне или лишением указанного допуска;
Увы! но приказ Министра обороны РФ от 20 октября 2005 г. № 010 «О введении в действие Инструкции о режиме секретности в ВС РФ» ПРЯМО запрещает подобные действия, по использованию телефонов сотовой связи и приемников персонального радиовызова на территории воинской части (корабля).
матросы, мичманы и Офицеры знакомятся под роспись.
неисполнение данных требований может и явиться основанием для увольнения по ч. 2 ст. 51 ФЗ «О воинской обязанности и военной службе»
А кто их знакомит автоматически сам подпадает под увольнение. Как Вы себе представляете ознакомить под роспись с секретным приказом лиц, не имеющих допуск?
Ищете ответ?
Спросить юриста проще!
Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.
Порядок изъятия ПЭВМ службой ЗГТ
Добрый день! Подскажите пожалуйста.
В роту прибыл офицер службы згт и изъял зарегистрированный компьютер с целью дальнейшей проверки. Как потом оказалось, что они нашли там секретную информацию и сейчас хотят доложить рапортом на начальника службы згт округа.
Подскажите, как они должны проверять компьютеры. Как я могу быть уверен, что они сами не наделали в моем компьютере что-нибудь. Должен ли присутствовать я лично при проверке и какие-либо свидетели. Чтобы этот факт находки подтверждать. Очень надеюсь на Вашу помощь. При изъятии компьютера мне был выдан акт об его изъятии. Также я должен был расписаться об ознакомлении с приказами 010 вроде. Но я там не расписался и до этого не расписывался. Могу ли я потом ссылаться на это или на то что они могли сами с компьютером что либо наделать. Заранее спасибо
Ответы юристов (9)
Скажите, каковы были причины и цель изъятия Вашего компьютера, кроме, как для дальнейшей проверки?
На кого был зарегистрирован компьютер?
Уточнение клиента
Буду ждать до 18
24 Февраля 2014, 12:20
Есть вопрос к юристу?
Порядок такого изъятия и осмотра установлен Приказом МО РФ № 010 от 2005 года.
К сожалению сейчас ответить на Ваш вопрос невозможно. Если у Вас время терпит, то подождите до вечера, до 18 часов.
В общем же порядке это должно производиться в соответствии с Дисциплинарным Уставом:
3. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при военнослужащем, и досмотр транспортного средства, то есть обследование вещей (транспортного средства), проводимое без нарушения конструктивной целостности вещей (транспортного средства), осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения предметов совершения дисциплинарного проступка или предметов, использованных при его совершении, либо предметов, сохранивших на себе следы дисциплинарного проступка.Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при военнослужащем, и досмотр транспортного средства производятся должностными лицами воинской части (гарнизона) в помещении (на территории) воинской части или военной комендатурыв присутствии не менее двух понятых. При этом личный досмотр осуществляется лицом одного пола с досматриваемым и в присутствии двух понятых того же пола.Досмотр транспортного средства осуществляется в присутствии должностного лица воинской части, которой принадлежит транспортное средство. В случаях, не терпящих отлагательства, досмотр транспортного средства может быть произведен в отсутствие указанного должностного лица.
Здравствуйте Михаил, начать надо с того, что компьютер — материальная ценность вверенная конкретному военнослужащему для исполнения своих обязанностей. Если Вам был вверен компьютер, то как материальную ценность изъять обязаны были по Акту и вернуть по Акту. НО расписаться в Акте передачи обязан тот, кому вверяли компьютер никто иной.
Как средство для несения службы (выполнения работы по ЗГТ) и исполнения должностных обязанностей, необходимо было сначала ознакомиться с порядком работы на компьютере (расписаться, что ознакомлен), своими должностными обязанностями (расписаться). Должность должна соответствовать допуску к ГТ. Если этих действий не было совершено, то можно оспаривать вопросы связанные с ЗГТ.
Михаил! При разрешении вопросов, связанных с изъятием компьютерной техники, на практике, лицами её изымающими, как правило, допускаются значительные нарушения, как и при последующих осмотрах. Вам необходимо для себя знать следующее. Кто являлся ответственным за данный «комп»,: Где он был установлен и кто имел к нему доступ: Кто ранее пользовался этой техникой:
При изъятии «компа» должен был быть оформлен акт изъятия, в присутствии двух понятых. При этом, в акте должно было быть отражено, что «комп» упакован и опечатан в присутствии понятых. Опечатывание должно было произведено таким образом, чтобы максимально исключить возможность его включения, использования, вскрытия корпуса, с целью извлечения из него основных деталей. Но это все общие положения. Конкретный анализ можно сделать только при ознакомления с конкретной ситуацией. Проанализируйте, для себя, все, с учетом изложенного и многое Вам станет понятнее.
Согласно ст.11 и 12 приказа МО № 010-2005 года, требуется предоставлять НС ЗГТ документы и носители информации для проверки, в т.ч. и ПЭВМ. Не учтен — считается личным, а согласно требований Руководства по защите информации, приказ МО № 011-2005, использование личных ПК запрещено.
Если он зарегистрирован и учтен как материальная ценность, то все указано в приказе МО № 010-2005.
При изъятии компьютера мне был выдан акт об его изъятии. Также я должен был расписаться об ознакомлении с приказами 010 вроде. Но я там не расписался и до этого не расписывался. Могу ли я потом ссылаться на это или на то что они могли сами с компьютером что либо наделать. Заранее спасибо
Дальнейшая проблема в «секретности» самой информации, и в том, а могла ли она в принципе быть в вашем доступе. Если могла и компьютер зарегистрирован и все в порядке, то и проблем не будет. А вот если это ваш личный, при этом переносной, который вы носите с собой и вне службы, то это проблема.
Что касается чисто технического вопроса о внесении информации ПОСЛЕ изъятия, то это выясняется достаточно просто. У любого файла есть данные, вполне позволяющие определить его дату создания, копирования с устройств и т.д. Не буду долго расписывать, вопрос чисто технический.
При изъятии аппарата должны были быть понятые,
Вообще, в целях, так сказать, объективности исследования ПК, при изъятии в присутствии понятых следует опечатывать порты и устройства ввода информации, кроме клавиатуры да мышки, чтобы с внешнего носителя не скинуть «левый» материал. По крайней мере так делают в «приличных» организациях, поскольку в ином случае есть вероятность внесения «лишних» файлов, правда, специалисты все равно это вычислят.
У ваших «проверяющих» есть личная мотивация найти что-то не то?
Добрый день! Согласен с коллегами — возможно порядок изъятия нарушен. Но Вам на данный момент необходимо решать проблему которая может в последствии стать огромной для вас и вашего командира части. Поэтому если вы знаете и уверены что никаких секретов там небыло или допускаете возможность их присутствия — то срочно решайте данную проблемную ситуацию с командиром — имею ввиду чтобы рапорту не дали ходу, доложите что необрабатывали «с» информацию и не знаете очём ведут реч ЗГТ. У командира части более весомый вес так сказать и думаю ему огласки по ЗГТ не кчему. Доложите лично всю ситуацию и информацию которой владеете. И попутно собирайте информацию, кто ответственный за ПЭВМ, кто имеет право работать на нём и имеет доступ к нему и.т.д. С уваженем…
К сожалению я ввел Вас в заблуждение. Ни ПМО № 010 от 20.10.2005, но руководство по защите информации от 9.02.2013 года (РЗИ 2013) не содержат таких правил.
Поэтому ЗГТшник должен был руководствоваться нормами ДУ ВС РФ
4.Изъятие вещей, явившихся предметами дисциплинарного проступка или предметами, использованными при его совершении, либо предметами, сохранившими на себе следы дисциплинарного проступка, и (или) документов, имеющих значение доказательств при привлечении военнослужащего к дисциплинарной ответственности и обнаруженных на месте совершения дисциплинарного проступка или при осуществлении личного досмотра, досмотра вещей, находящихся при военнослужащем, и (или) досмотра транспортного средства, осуществляется в присутствии не менее двух понятых.В случае необходимости изъятые вещи и (или) документы упаковываются и опечатываются на месте изъятия.Изъятие вещей и (или) документов осуществляется должностными лицами воинской части (гарнизона).Изъятые вещи и (или) документы (вещественные доказательства) до рассмотрения дела о совершении грубого дисциплинарного проступка хранятся в местах, определяемых командиром воинской части или начальником гарнизона (военным комендантом гарнизона). При этом: вещи и документы, не изъятые из оборота, подлежат возврату их законному владельцу, а если он не установлен, передаются в собственность государства в соответствии с законодательством Российской Федерации; вещи, изъятые из оборота, подлежат передаче в соответствующие организации или уничтожаются; документы, являющиеся вещественными доказательствами, остаются в материалах о дисциплинарном проступке в течение всего срока хранения указанных материалов или передаются заинтересованным лицам в соответствии с законодательством Российской Федерации; изъятые ордена, медали, нагрудные знаки к почетным званиям Российской Федерации, РСФСР и СССР подлежат возврату их законному владельцу, а если он не установлен, передаются в Администрацию Президента Российской Федерации; изъятые вещи, подвергающиеся быстрой порче, алкогольная и спиртосодержащая продукция подлежат уничтожению в соответствии с законодательством Российской Федерации; изъятые огнестрельное оружие и патроны к нему, иное оружие, а также боеприпасы хранятся в порядке, определенном Министром обороны Российской Федерации.
Про осмотр я уже писал. Поэтому, если всего этого выполнено не было, то у Вас есть шанс оспорить привлечение к дисциплинарной ответственности
Михаил добрый вечер.
Как бы там не было если есть возможность отрицать что это Ваш ПК -отрицайте.
Заострите внимание на опечатывание портов и устройств ввода информации, и при этом не забывайте заострять внимание, что опечатаны они должны быть таким образом, чтобы обеспечивалось повреждение пломбы, а не просто заклеены.
Обратите внимание на то, что была возможность замены жесткого диска т.е. опечатывание должно исключать возможность замены или добавления любых устройств хранения информации.
Ну и соответственно если что-то не так используйте в свою пользу.
Вынуждайте их назначить экспертизу, а При необходимости требуйте назначения экспертизы, но помните что ее можно оспорить. Любое доказательство подлежит проверке.
Постарайтесь понять к какай ответственности Вас подводят к дисциплинарной или уголовной.
Если дисциплинарная, то обратите внимание на порядок подготовке материалов, знакомьтесь с ними и оспаривайте их письменно предварительно наметив свою позицию и выверев ее.
Если к Уголовной то без юристов не обойтись.
Привел выдержку из дисциплинарного устава, о том что должно быть отражено при разбирательстве.
Материалы разбирательства о грубом дисциплинарном проступке
оформляются только в письменном виде.
В ходе разбирательства должно быть установлено:
событие дисциплинарного проступка (время, место, способ и
другие обстоятельства его совершения);
лицо, совершившее дисциплинарный проступок;
вина военнослужащего в совершении дисциплинарного
проступка, форма вины и мотивы совершения дисциплинарного проступка;
данные, характеризующие личность военнослужащего,
совершившего дисциплинарный проступок;
наличие и характер вредных последствий дисциплинарного
проступка;
обстоятельства, исключающие дисциплинарную ответственность
военнослужащего;
обстоятельства, смягчающие дисциплинарную ответственность,
и обстоятельства, отягчающие дисциплинарную ответственность;
характер и степень участия каждого из военнослужащих при
совершении дисциплинарного проступка несколькими лицами;
причины и условия, способствовавшие совершению
дисциплинарного проступка;
другие обстоятельства, имеющие значение для правильного
решения вопроса о привлечении военнослужащего к дисциплинарной ответственности.
С Уважением Андрей Ч.
Ищете ответ?
Спросить юриста проще!
Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.